服務(wù)業(yè)被低估,消費(fèi)被低估,消費(fèi)能力被低估,這是中國(guó)過(guò)去幾年經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn),這些現(xiàn)象已經(jīng)通過(guò)經(jīng)濟(jì)普查發(fā)覺(jué)到了,多多少少捕捉到了隱藏在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中非常有益的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和成份。
存款規(guī)模比股市規(guī)模大得多,所以,市場(chǎng)是不缺錢(qián)的,缺的是信心。
中國(guó)整體的資本市場(chǎng)好轉(zhuǎn),將給資本市場(chǎng)跟宏觀經(jīng)濟(jì)接軌提供非常好的環(huán)境。
我們國(guó)家之所以每年吸引600億美金,不僅僅是廉價(jià)勞動(dòng)力,還有其他因素,對(duì)很多情況,國(guó)內(nèi)很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家非常多慮,他們的很多預(yù)測(cè)都不對(duì)。
記者:對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的觀點(diǎn)歷來(lái)不同,有樂(lè)觀的,也有悲觀的,我們知道,摩根大通這幾年對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的分析一直比較樂(lè)觀,現(xiàn)在是不是還是一種樂(lè)觀的分析。
龔方雄:首先,我們對(duì)今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是持比較樂(lè)觀的態(tài)度,我們預(yù)測(cè)今年GDP增長(zhǎng)是9.2%,現(xiàn)在市場(chǎng)的預(yù)測(cè)整體是在9.5%以上,所以,我們從數(shù)字和市場(chǎng)整體預(yù)期來(lái)講變得不太樂(lè)觀。這不表示我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的看法好像有所改變,是市場(chǎng)變得樂(lè)觀。一個(gè)導(dǎo)火線在哪里?是去年12月份經(jīng)過(guò)一年的經(jīng)濟(jì)普查以后對(duì)GDP數(shù)據(jù)有了調(diào)整,數(shù)據(jù)調(diào)整以后市場(chǎng)的情緒一下發(fā)生了很大的改變,所以香港的H股才會(huì)在今年的第一季度就回報(bào)了25%,B股漲了30%多,A股也明顯地觸底反彈。 我過(guò)去兩個(gè)月在歐美跑,見(jiàn)了大概200個(gè)機(jī)構(gòu)投資者,每個(gè)機(jī)構(gòu)投資者都在問(wèn)我們?cè)趺催M(jìn)A股,大家都想買A股,而且A股現(xiàn)在從很多行業(yè)來(lái)看它的股值都比H股便宜,一方面表示A股股權(quán)分置改革還是比較成功的,另一方面也表示市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)開(kāi)始看好。服務(wù)業(yè)被低估、消費(fèi)被低估、消費(fèi)能力被低估,這是中國(guó)過(guò)去幾年經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn),這些現(xiàn)象已經(jīng)通過(guò)經(jīng)濟(jì)普查發(fā)覺(jué)到了,多多少少捕捉到了被隱藏在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中非常有益的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和成份。像服務(wù)業(yè)以前估計(jì)它是占GDP的32%,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)普查數(shù)據(jù)出來(lái)以后服務(wù)業(yè)占了41%,服務(wù)業(yè)占經(jīng)濟(jì)比重大了,表示在過(guò)去幾年里經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最快的行業(yè)是服務(wù)業(yè),不是固定資產(chǎn)投資,如果服務(wù)業(yè)增長(zhǎng)速度低于固定資產(chǎn)投資的話,它占GDP的比重就會(huì)上升,所以中國(guó)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)性比市場(chǎng)許多人預(yù)想得要好得多。
從這種情況來(lái)講,市場(chǎng)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可持續(xù)性的信心一下恢復(fù)了許多,大家以前一直擔(dān)心今明兩年經(jīng)濟(jì)會(huì)大幅放緩,現(xiàn)在不用擔(dān)心了,近兩年擔(dān)心銀行貸款增長(zhǎng)過(guò)速,還要看關(guān)鍵貸款增長(zhǎng)是在經(jīng)濟(jì)周期好的還是差的位置上,比如說(shuō)經(jīng)濟(jì)周期頂部貸款增長(zhǎng)過(guò)快的話,將來(lái)經(jīng)濟(jì)放緩要面臨的問(wèn)題就是資產(chǎn)數(shù)字下降,NPL、不良貸款增多;如果前幾年的貸款擴(kuò)張仍然是在周期比較好的點(diǎn),那么今明兩年經(jīng)濟(jì)還是強(qiáng)勢(shì)增長(zhǎng),前幾年的貸款增長(zhǎng)就會(huì)變成今明兩年強(qiáng)勢(shì)的盈利增長(zhǎng),所以這是非常不同的兩種情況。GDP突然修正以后對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長(zhǎng)根本觀念上的判斷有所改變,所以,對(duì)銀行的估值才會(huì)有180度的轉(zhuǎn)彎,才會(huì)影響銀行對(duì)資產(chǎn)的重新估值。還有銀行所謂被賤賣的問(wèn)題,我認(rèn)為不是,任何一個(gè)股票和資產(chǎn)只能在當(dāng)時(shí)市場(chǎng)環(huán)境下進(jìn)行估值,不是有意的,我覺(jué)得有這種論調(diào)的人根本不懂市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),根本不懂資本市場(chǎng)的運(yùn)作,有的人覺(jué)得中國(guó)銀行、建行和交行會(huì)賺錢(qián),就買了股票,有些人沒(méi)買,是持悲觀的態(tài)度,說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)泡沫化、邊緣化,講中國(guó)經(jīng)濟(jì)硬著陸講了好幾年的人就不會(huì)買,當(dāng)時(shí)市場(chǎng)是處于這兩種觀點(diǎn)中間,所以對(duì)銀行股采取了一種中性的估值。當(dāng)時(shí)我記得很多人還說(shuō)貴,中國(guó)的銀行價(jià)格不可能這么高,市場(chǎng)的變化和經(jīng)濟(jì)情況的變化有很大的關(guān)系,最重要的是投資者對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的認(rèn)知,整體的氣氛變化有很大的關(guān)系。
記者:那么您對(duì)未來(lái)投資形勢(shì)是一個(gè)怎樣的判斷呢?對(duì)一些產(chǎn)能所謂過(guò)剩的問(wèn)題如何看呢?
龔方雄:我們認(rèn)為今年私人投資進(jìn)一步放緩的空間還是有的,固定資產(chǎn)投資60%是非國(guó)有企業(yè)進(jìn)行的,過(guò)去幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展實(shí)際不是靠國(guó)家投資帶動(dòng)的,而是靠私人投資帶動(dòng)的?!笆晃濉币?guī)劃加強(qiáng)農(nóng)村基本建設(shè)。城市化的進(jìn)程不是說(shuō)要所有的農(nóng)民都到北京、上海大城市去,而是表示在本地城市化,要建很多基礎(chǔ)設(shè)備齊全的鄉(xiāng)鎮(zhèn),從鄉(xiāng)鎮(zhèn)的規(guī)模慢慢發(fā)展成大城市,如果增加在鄉(xiāng)鎮(zhèn)投資的話,那么固定資產(chǎn)投資規(guī)模就不一定能降下來(lái)。
過(guò)去兩年大家一直擔(dān)心鋼鐵業(yè)、鋁業(yè)、水泥業(yè)生產(chǎn)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題,經(jīng)過(guò)這兩年的宏觀調(diào)控,對(duì)這些行業(yè)的投資已經(jīng)降下來(lái)了,預(yù)示著未來(lái)兩年鋼鐵、電解鋁、水泥以前生產(chǎn)過(guò)剩的情況未來(lái)兩年就不會(huì)增長(zhǎng)太快,但是需求還會(huì)保持強(qiáng)勢(shì)增長(zhǎng),尤其是農(nóng)村基本建設(shè)的投資,農(nóng)村基礎(chǔ)建設(shè)對(duì)鋼鐵,對(duì)電解鋁,對(duì)水泥的依存度會(huì)更大,而不是更少。要是在城市里建一個(gè)建筑的話,只要有基本的基礎(chǔ)架構(gòu),打好地基,建就行了,但是農(nóng)村先要把很多鋪墊做好才能建一座大樓,這樣的話在農(nóng)村里的基礎(chǔ)建設(shè)投資可能對(duì)鋼鐵、水泥、鋁、金屬的需求會(huì)更旺盛,未來(lái)兩年鋼鐵業(yè)、電解鋁業(yè)需求的增長(zhǎng)會(huì)大大超過(guò)供給量的增長(zhǎng),到明年底供求可能就會(huì)得到平衡,這些行業(yè)過(guò)去兩年在市場(chǎng)上都在消化過(guò)剩的產(chǎn)能,所以到明年年底可能消化的就差不多了,我們認(rèn)為今年是這些行業(yè)的轉(zhuǎn)勢(shì)年,而且供求平衡達(dá)成的速度可能會(huì)比我們預(yù)想得要快一點(diǎn)。原因在哪里呢?現(xiàn)在我們看到非常積極的現(xiàn)象:就是鋼鐵業(yè)的產(chǎn)業(yè)重組在加速進(jìn)行,電解鋁行業(yè)也會(huì)進(jìn)行,產(chǎn)業(yè)重組當(dāng)然會(huì)加速現(xiàn)有產(chǎn)能的消化,把現(xiàn)有的產(chǎn)能變得更加有效率,這是一個(gè)非常好的趨勢(shì),而且A股的股權(quán)分置改革為產(chǎn)業(yè)重組、為兼并、為企業(yè)融合也提供了非常好的市場(chǎng)環(huán)境。
任何產(chǎn)能的過(guò)剩都要放在歷史的背景下來(lái)考慮,產(chǎn)能的過(guò)剩是暫時(shí)的,最多是周期性的過(guò)剩,不是結(jié)構(gòu)性過(guò)剩的問(wèn)題,不像日本20世紀(jì)90年代泡沫破裂產(chǎn)生了很多產(chǎn)能的過(guò)剩,花了十幾年才消化完,我們國(guó)家鋼鐵業(yè)、電解鋁業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題未來(lái)兩年肯定就消化完了,就像2000年電力過(guò)剩到2003年進(jìn)入電力短缺,一樣的非常短暫,最多是周期性的過(guò)剩,不是結(jié)構(gòu)性的過(guò)剩,所以為什么要看好資源股,這么多人要工業(yè)化,城市化的進(jìn)程在歷史上沒(méi)有見(jiàn)過(guò),從來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這樣一個(gè)過(guò)程,有多少銅,多少鋁,多少鋅,多少有色金屬,多少貴金屬,才能支撐這樣一個(gè)工業(yè)化的過(guò)程?我們不是要擔(dān)心過(guò)剩而是要擔(dān)心資源不足。這就是為什么國(guó)內(nèi)的鋼材價(jià)格在反彈,國(guó)內(nèi)黃金價(jià)格漲得很厲害,石油的價(jià)格已經(jīng)漲了,石油在5年前是15美金一桶,現(xiàn)在變成了70多美金一桶,黃金從300多美金漲到500多美金,現(xiàn)在接近600美金,JP摩根認(rèn)為黃金的價(jià)格漲到800美金不足為奇,原因在哪里?黃金當(dāng)然不是一個(gè)工業(yè)用的金屬,但是對(duì)中國(guó)和印度來(lái)說(shuō)是消費(fèi)的需求。
記者:那么你如何看待目前的資本市場(chǎng)?
龔方雄:我們的觀點(diǎn)是整體的中國(guó)資本市場(chǎng),特別是股市從今年開(kāi)始進(jìn)入了比較長(zhǎng)期的牛市,股權(quán)分置是一個(gè)因素,企業(yè)兼并重組,行業(yè)結(jié)構(gòu)改造,經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長(zhǎng)都是利好的因素,而且A股現(xiàn)在確實(shí)不貴,和H股比的話,如果把配股、股權(quán)分置改革的因素放進(jìn)去以后,A股的很多公司,尤其是零售業(yè)、資源業(yè)、銀行業(yè)、金融業(yè),它的市值都比香港上市公司整體的市盈率低得多,中國(guó)整體的資本市場(chǎng)好轉(zhuǎn),給資本市場(chǎng)和宏觀經(jīng)濟(jì)接軌提供了非常好的環(huán)境。從投資的角度來(lái)講,A股的股權(quán)分置改革到今年下半年就進(jìn)行的差不多了,以后要做的就是進(jìn)一步出臺(tái)政策,讓中國(guó)的資本市場(chǎng)更好地融入國(guó)際的資本市場(chǎng)當(dāng)中,這種融合是雙向的,就是一方面QFII境外機(jī)構(gòu)投資者應(yīng)該會(huì)進(jìn)一步的擴(kuò)大資本流入配額,另一方面QDII允許合格的境內(nèi)投資者到國(guó)外投資,雙向的資本流動(dòng)能夠更好地拉近國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng),使這兩個(gè)市場(chǎng)更進(jìn)一步地進(jìn)行融合。允許境內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者到海外投資,不會(huì)給國(guó)內(nèi)的股市造成更大的壓力,這是一個(gè)信心問(wèn)題。我們國(guó)家是不缺錢(qián)的,我們國(guó)家股市也就是6000億~7000億,我們國(guó)家企業(yè)加個(gè)人的存款規(guī)模是多大?20多萬(wàn)億人民幣,差不多將近3萬(wàn)億美金,存款規(guī)模比股市規(guī)模大得多,所以,市場(chǎng)是不缺錢(qián)的,缺的是信心,
國(guó)內(nèi)和國(guó)外市場(chǎng)的融合為什么對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的健康發(fā)展非常有利?國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)非常年輕,才有十幾年,歷史發(fā)展非常短,美國(guó)和歐洲的資本市場(chǎng)已經(jīng)發(fā)展了一百多年的歷史,為什么發(fā)展金融要提倡所謂的拿來(lái)主義呢?它是非常正常的。人家搞了一百多年的經(jīng)驗(yàn)讓你拿過(guò)來(lái),幾十年就追上人家,這是非常好的情況,為什么我們很看好今年的股市呢?因?yàn)槲覀冇X(jué)得今年金融市場(chǎng)改革開(kāi)放的步伐會(huì)加快,整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的環(huán)境又非常好,以前的股市又沒(méi)有反映我們國(guó)家長(zhǎng)期以來(lái)這么好的宏觀經(jīng)濟(jì)的情況,現(xiàn)在才逐漸地開(kāi)始去反映,國(guó)內(nèi)整個(gè)資本市場(chǎng)的轉(zhuǎn)勢(shì)可以說(shuō)剛剛開(kāi)始,我們開(kāi)始進(jìn)入了牛市的起點(diǎn),我們對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)非常樂(lè)觀,對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)也非常樂(lè)觀,對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的整體形勢(shì)也非常樂(lè)觀。
記者:現(xiàn)在各方都在關(guān)注人民幣匯率問(wèn)題,請(qǐng)問(wèn)你如何看待?人民幣匯率對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響有哪些?
龔方雄:匯率政策實(shí)際上是貨幣政策的一部分,人民幣升值對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是好處大于壞處,直到現(xiàn)在,以前擔(dān)心的很多負(fù)面因素都沒(méi)有出現(xiàn)。很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家以前說(shuō):中國(guó)出口企業(yè)的邊際利潤(rùn)才有3%,如果人民幣升值3%的話,我們國(guó)家出口企業(yè)邊際利潤(rùn)就沒(méi)了,出口企業(yè)全垮臺(tái)了,整個(gè)經(jīng)濟(jì)就完了。 但實(shí)際上,調(diào)整人民幣匯率以后出口企業(yè)的邊際利潤(rùn)不但沒(méi)有下降,反而穩(wěn)定,而且反彈了一些,經(jīng)濟(jì)學(xué)家完全把它搞錯(cuò)了,我們一直就在講出口企業(yè)邊際利潤(rùn)不是靜態(tài)的數(shù)據(jù),而是動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)。中國(guó)貿(mào)易條件一直在惡化,進(jìn)口的東西越來(lái)越貴,原材料之類的越來(lái)越貴,出口的價(jià)格一直不變。但是去年年終中國(guó)貿(mào)易調(diào)整就開(kāi)始反彈,為什么?因?yàn)橹袊?guó)去年人民幣升值了,對(duì)美金升值不到3%,但是實(shí)際匯率已經(jīng)升值了將近10%,對(duì)日元升值了20%,對(duì)歐元升值了15%,對(duì)韓幣升值了6%,對(duì)臺(tái)幣升值了8%,貿(mào)易加權(quán)實(shí)際匯率增長(zhǎng)了10%左右,這種情況下中國(guó)出口還能繼續(xù)保持20%的增長(zhǎng),同時(shí),出口企業(yè)的利潤(rùn)率還改善了。為什么?原因很簡(jiǎn)單,中國(guó)很多出口企業(yè)雖然賣計(jì)算機(jī)、DVD到美國(guó)去,但是芯片等很多東西都要從中國(guó)臺(tái)灣、日本、韓國(guó)進(jìn)口,降低了進(jìn)口的成本,同時(shí)它也可以適當(dāng)?shù)募觾r(jià),現(xiàn)在國(guó)外不說(shuō)我們國(guó)家出口的產(chǎn)品價(jià)格太高,是價(jià)格太低,人家天天跟你打反傾銷戰(zhàn),所以適當(dāng)?shù)靥岣邇r(jià)格,減少貿(mào)易摩擦,讓企業(yè)邊際利潤(rùn)增加,就像周小川行長(zhǎng)所說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有足夠的靈活性來(lái)應(yīng)對(duì)人民幣升值,而且前一段時(shí)間央行報(bào)告也提了這個(gè)問(wèn)題,中國(guó)的企業(yè)已經(jīng)為人民幣繼續(xù)升值做好了準(zhǔn)備,適應(yīng)了這個(gè)環(huán)境,這種說(shuō)法都是非常非常對(duì)的。
還很多人擔(dān)心人民幣升值了20%,跨國(guó)企業(yè)會(huì)不會(huì)把錢(qián)投到越南、印度去了?對(duì)這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為這樣看:中國(guó)之所以每年吸引600億美金,不僅僅是廉價(jià)勞動(dòng)力,還有其他因素,比如基礎(chǔ)設(shè)施,中國(guó)的路91%是水泥鋪好的,而印度尼西亞、墨西哥、越南的道路質(zhì)量比中國(guó)差遠(yuǎn)了。中國(guó)高速公路是全球第二長(zhǎng)的,將近3萬(wàn)英里的高速公路,美國(guó)是5.1萬(wàn)英里,中國(guó)5年以后會(huì)超過(guò)美國(guó)。還有港口,世界上五大港口有香港、新加坡、上海、深圳、蒲山,現(xiàn)在三大港口在中國(guó),所以中國(guó)才會(huì)有這么龐大的出口規(guī)模。還有我們經(jīng)常通過(guò)E-mail收發(fā)文件紙之類,在中國(guó)很容易做到,但是到印度去就用不了,再說(shuō)勞動(dòng)力價(jià)格問(wèn)題,廣西的工資跟越南差不多,外商投資轉(zhuǎn)移到越南,還不如轉(zhuǎn)移到廣西去呢!沿海地區(qū)跟內(nèi)陸地區(qū)的工資差別1~2倍以上,所以跨國(guó)企業(yè)要節(jié)省20%的工資成本容易得很,往內(nèi)陸移200英里好了,中國(guó)好在地緣遼闊,不像韓國(guó)、日本、中國(guó)臺(tái)灣貨幣一升值產(chǎn)業(yè)就必須轉(zhuǎn)移到其他國(guó)家和地區(qū)去,國(guó)內(nèi)可以向內(nèi)陸轉(zhuǎn)移,形成一個(gè)階梯性的發(fā)展,這實(shí)際上與“十一五”規(guī)劃當(dāng)中鼓勵(lì)區(qū)域的均衡發(fā)展是相吻合的。農(nóng)村的城市化和工業(yè)化最好的條件是什么?跨國(guó)企業(yè)從沿海地區(qū)往中西部轉(zhuǎn)移,那是工業(yè)化最好的進(jìn)程,我們一直認(rèn)為人民幣升值,不但促進(jìn)內(nèi)需,還促進(jìn)地區(qū)的均衡發(fā)展。中國(guó)勞動(dòng)力廉價(jià),基本建設(shè)也比較好,綜合投資環(huán)境非常好,轉(zhuǎn)移到廣西至少還在中國(guó),還是中國(guó)的市場(chǎng)。所以對(duì)很多情況,國(guó)內(nèi)很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家太多慮,他們的很多預(yù)測(cè)都不對(duì)。(國(guó)際融資)